陸自に戦車を使い熟せるか
率直に言う 陸上自衛隊の戦車は「全廃」すべきだ
https://merkmal-biz.jp/post/77045
とキヨタニ氏が言ってますが、皆さんはどうお思いでしょうか？10式も九州に２個中隊有るだけで、残りは北海道配備、本州では10式も真面に使えんのでしょうか。
Re: 陸自に戦車を使い熟せるか
陸上自衛隊が既存の戦車の後継として、比較的安価な装輪式の16式機動戦闘車を主力装備として導入しているのは、別に戦車が不要だからではなく、島国である日本は海上・航空自衛隊の戦力強化を優先する必要があるため、その分陸上自衛隊が予算面で割を食ったというだけですので、清谷氏の主張はちょっと的外れだと思いますね。
確かにドローン兵器の急速な台頭は脅威ですが、それを戦車不要論に結び付けるのはいささか早計だと思います。
ただし、ロシア・ウクライナ戦争において戦車がドローン兵器によって大きな損害を受けているのは事実なので、アクティブ防御システムの充実など、ドローン対策を早急に実施する必要があるのは確かでしょうね。
コンバット猫丸 
2024/10/17(Thu) 00:44 No.118
陸上自衛隊が既存の戦車の後継として、比較的安価な装輪式の16式機動戦闘車を主力装備として導入しているのは、別に戦車が不要だからではなく、島国である日本は海上・航空自衛隊の戦力強化を優先する必要があるため、その分陸上自衛隊が予算面で割を食ったというだけですので、清谷氏の主張はちょっと的外れだと思いますね。確かにドローン兵器の急速な台頭は脅威ですが、それを戦車不要論に結び付けるのはいささか早計だと思います。
ただし、ロシア・ウクライナ戦争において戦車がドローン兵器によって大きな損害を受けているのは事実なので、アクティブ防御システムの充実など、ドローン対策を早急に実施する必要があるのは確かでしょうね。
コンバット猫丸 2024/10/17(Thu) 00:44 No.118
Re: 陸自に戦車を使い熟せるか
国産兵器否定と自衛隊批判、それが自分の使命でありライフワークだと思ってますからね、この人は(呆)<清谷氏
この人の理論については、もう何人もの人が色んな軍事誌・サイトで反論してますし。
「機甲部隊の一方的な虐殺」なんて言うなら、既にウクライナ侵攻で多数のロシア戦車がジャベリンや各種歩兵兵器
にやられてますが、それでもロシア地上軍の主力兵器は依然として戦車ですし、ウクライナを支援する西側諸国も、
供与兵器のメインはやはり戦車ですし。イラク戦争の市街戦でも、やはりM1を投入してますから。幾らドローンが
発達した今日でも、やはりいきなり戦車の全廃を主張するのは極論でしょう。それなら拙が立てたスレにある様に、
何故今だに欧州各国が新型戦車か開発に熱心なのか、という事ですし。
蒙虎Ⅱ 2024/10/20(Sun) 12:18 No.119
国産兵器否定と自衛隊批判、それが自分の使命でありライフワークだと思ってますからね、この人は(呆)<清谷氏この人の理論については、もう何人もの人が色んな軍事誌・サイトで反論してますし。
「機甲部隊の一方的な虐殺」なんて言うなら、既にウクライナ侵攻で多数のロシア戦車がジャベリンや各種歩兵兵器
にやられてますが、それでもロシア地上軍の主力兵器は依然として戦車ですし、ウクライナを支援する西側諸国も、
供与兵器のメインはやはり戦車ですし。イラク戦争の市街戦でも、やはりM1を投入してますから。幾らドローンが
発達した今日でも、やはりいきなり戦車の全廃を主張するのは極論でしょう。それなら拙が立てたスレにある様に、
何故今だに欧州各国が新型戦車か開発に熱心なのか、という事ですし。
蒙虎Ⅱ 2024/10/20(Sun) 12:18 No.119
軍事演習
最近、日本近海で日本とフランス、オランダ等との軍事演習がおこなわれていますが、これは欧州もアジアで中国と戦うつもりということでしょうか?
Re: 軍事演習
実際に中国と戦うつもりがあるかは分かりませんが、こうした軍事演習を行うことで、欧州諸国が日本と協力して中国の覇権主義に対抗するという意思表示を行っているのは確かですね。
中国に対する牽制の意味合いがあるのでしょう。
中国側もあまり欧州諸国と険悪な関係になるのは避けたいでしょうから、実際に武力衝突に発展する可能性は低いと思います。
コンバット猫丸 2024/10/17(Thu) 00:24 No.117
実際に中国と戦うつもりがあるかは分かりませんが、こうした軍事演習を行うことで、欧州諸国が日本と協力して中国の覇権主義に対抗するという意思表示を行っているのは確かですね。中国に対する牽制の意味合いがあるのでしょう。
中国側もあまり欧州諸国と険悪な関係になるのは避けたいでしょうから、実際に武力衝突に発展する可能性は低いと思います。
コンバット猫丸 2024/10/17(Thu) 00:24 No.117
大艦巨砲主義！！？
ええ、少々日数が経ってしまって今更なニュースですが、今年のユーロサトリで
発表された、レオパルドやルクレールの最新型についてです。
https://trafficnews.jp/post/133319
https://trafficnews.jp/post/133474
140㎜砲、無人砲塔、車体乗員区画への全乗員搭乗… いや、もう完全に1世代前の
戦車と“別次元”ですね。ここまで来ると、もう今までの“戦車”という概念を超えている
というか… ちょっと、果たして実戦的なのかという疑問も湧きますね。搭載弾数の
減少、長過ぎる砲身、そして何より重量、絶対従来型より増大するでしょうし。
何か、現代のティーガーⅡやJS-3って感じですね。現代戦車もついに恐竜的進化の
極みに行き付いたというか… ここまで来たらもう次の戦車は、また原点回帰(?)で
小型になるか、それか海洋で戦艦が時代遅れになって廃止され、駆逐艦やフリゲート艦
が主役になったみたいに、陸でも遠くない将来に重MBTは廃止され、もっと小型軽量の
車両が主役になるのか… 今後のニュース、目が離せませんね。
Re: 大艦巨砲主義！！？
ついに戦車は140mm砲が標準武装になる時代がやってきたかという感じですね。
戦車に140mmクラスの主砲を搭載する試みは一昔前から各国が取り組んでいましたが、自動装填装置の進歩と弾薬のコンパクト化によってようやくモノになった感じですね。
後は最近台頭してきたドローン兵器への対処として、APS（アクティブ防御システム）やRWS（遠隔操作式武装ステイション）の装備、全周に渡る装甲防御力の強化によって戦車はますます重量が増大する傾向にありますね。
最近は重量が70t近い戦車が増えてきていますが、さすがにこれ以上の重量増は運用に支障をきたすので、装甲防御力の強化はそろそろ限界に来ている気がしますね。
今後は、APSの性能向上によって防御力を補う方向に戦車は進化していく気がします。
コンバット猫丸 2024/10/12(Sat) 16:06 No.110
ついに戦車は140mm砲が標準武装になる時代がやってきたかという感じですね。戦車に140mmクラスの主砲を搭載する試みは一昔前から各国が取り組んでいましたが、自動装填装置の進歩と弾薬のコンパクト化によってようやくモノになった感じですね。
後は最近台頭してきたドローン兵器への対処として、APS（アクティブ防御システム）やRWS（遠隔操作式武装ステイション）の装備、全周に渡る装甲防御力の強化によって戦車はますます重量が増大する傾向にありますね。
最近は重量が70t近い戦車が増えてきていますが、さすがにこれ以上の重量増は運用に支障をきたすので、装甲防御力の強化はそろそろ限界に来ている気がしますね。
今後は、APSの性能向上によって防御力を補う方向に戦車は進化していく気がします。
コンバット猫丸 2024/10/12(Sat) 16:06 No.110
Re: 大艦巨砲主義！！？
140mm積むのはいいけど、それはあくまで相手MBTが既存の防御で重量は増やさない場合に有効かも。これ以上の重量増は避けたいのが各国の本音だろうからあくまで敵対勢力のMBT相手には有効と言いうるのではないでしょうか。ただし、ドローンやATM等の存在を考えると砲威力の優位性だけでは全体の勝利には繋がらないと言うのは今度のウクライナでの戦闘から解る。こうなると「戦艦大和バカ」になりかねない。「コケ脅し」になる可能性も否定出来ません。ただ、「最初に作ってみた」と言う名誉？は貰えるかも。
「どう使うか？」が確定していない現在は海のものとも山のものとも言えない存在と捉える方が良いのでは？
tango66 2024/10/14(Mon) 19:48 No.114
140mm積むのはいいけど、それはあくまで相手MBTが既存の防御で重量は増やさない場合に有効かも。これ以上の重量増は避けたいのが各国の本音だろうからあくまで敵対勢力のMBT相手には有効と言いうるのではないでしょうか。ただし、ドローンやATM等の存在を考えると砲威力の優位性だけでは全体の勝利には繋がらないと言うのは今度のウクライナでの戦闘から解る。こうなると「戦艦大和バカ」になりかねない。「コケ脅し」になる可能性も否定出来ません。ただ、「最初に作ってみた」と言う名誉？は貰えるかも。「どう使うか？」が確定していない現在は海のものとも山のものとも言えない存在と捉える方が良いのでは？
tango66 2024/10/14(Mon) 19:48 No.114